Строительство индивидуального дома

Обсуждение самых разных тем

Модераторы: Aneta, ru

Аватара пользователя
Smetchik
Старый друг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 10 май 2007 13:24
Откуда: Из вне

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение Smetchik » 11 июл 2011 16:54

Монолитно-каркасный дом выгоден по многим параметрам в том числе малая стоимость стройматериалов, высокая скорость возведения, и относительно не высокая трудоёмкость.
[color=#FF0000]ru[/color] писал(а):2) не требуется тяжелая строительная техника (желательно только применение бетононасоса и раствора "из миксера")
эта техника кстати довольно дорогая, но и от неё можно отказаться если изготовление узлов будущего строения заказать в организации которая этим занимается а строительство дома сведётся к соединению и стыковке узлов (лего в больших масштабах с автокраном средней грузоподъёмности) такие вообще за неделю под кровлю собирают
если бы в Тобольске данный вид строительства имел бы опыт и развитие то я бы непременно себе дом по данной технологии бы строил

Аватара пользователя
Колибри
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 28 июл 2010 17:16
Откуда: Вагайский р-он
Контактная информация:

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение Колибри » 14 июл 2011 16:24

Спасибо большое всем ответившим, почерпнула много полезного :). Кстати, узнавала сколько будет стоить готовый бетон в миксере. С доставкой к нам 1 м3 стоит 5 700, в машине 8 кубов, итого 45 600 одна машина. Потребуется 3 таких машины (24 куба) на ленточный фундамент для дома 9х11 с дополнительной несущей стеной, выходит что нужно 136 800. Фундамент 1 метр высотой и 0,5 м шириной. Это все не считая работ по рытью траншеи и изготовление опалубков..... :?
;)

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ru » 14 июл 2011 16:35

Колибри писал(а):Спасибо большое всем ответившим, почерпнула много полезного :). Кстати, узнавала сколько будет стоить готовый бетон в миксере. С доставкой к нам 1 м3 стоит 5 700, в машине 8 кубов, итого 45 600 одна машина. Потребуется 3 таких машины (24 куба) на ленточный фундамент для дома 9х11 с дополнительной несущей стеной, выходит что нужно 136 800. Фундамент 1 метр высотой и 0,5 м шириной. Это все не считая работ по рытью траншеи и изготовление опалубков..... :?

По нашим ценам качественный фундамент вряд ли получится дешевле 150 т.р. (Особенно, если следовать рекомендации фундамент заглублять на глубину промерзания).А за 5700 руб. это какой прочности товарный бетон? Вчера брал на ЗЖБИ-4 прайс - там вроде самый дорогой около 6 т.р. (М450), хотя и доставка отдельно - 1200 р./час, но суть в том, что для малоэтажного здания(а тем более каркасного) такая прочность ни к чему, достаточно М200, который стоит около 4 т.р.
В вашем случае(легкий каркасный дом) можно немного сэкономить, если сделать свайный фундамент или воспользоваться металлическими винтовыми сваями. Можете также обратить внимание на технологию изготовления фундаментов ТИСЭ, но это требует некоторых специфических инструментов. И соизмеряйте силы с возможностями: каждый дополнительный метр площади будет увеличивать конечную стоимость строительства на десятки(а то и сотни) тысяч рублей - быть может лучше в 8х8, а то и в 7х7 м вписаться? Если у вас небольшая семья, то должно хватить.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ель » 14 июл 2011 16:39

Извините, я вклинюсь в вашу умную беседу! Я не понимаю ни в фундаментах, ни в цементе. Каркасный дом весит больше чем деревянный? У нас дом деревянный стоит на неуглублённом фундаменте. уже больше 40 лет!
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ru » 14 июл 2011 16:44

ель писал(а):Извините, я вклинюсь в вашу умную беседу! Я не понимаю ни в фундаментах, ни в цементе. Каркасный дом весит больше чем деревянный? У нас дом деревянный стоит на неуглублённом фундаменте. уже больше 40 лет!
Может весить как больше, так и меньше. Зависит от заполнителя каркаса и его толщины.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ель » 14 июл 2011 16:50

Я вообще то про фундамент. Зачем его зарывать глубоко?
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ru » 14 июл 2011 20:47

ель писал(а):Я вообще то про фундамент. Зачем его зарывать глубоко?
Это старая советская традиция. Считалось, что если заглубить фундамент ниже глубины промерзания грунта, то его не будет выталкивать силами морозного пучения. Тем не менее, многократные наблюдения показали, что сильное заглубление фундамента вовсе не гарантия того, что он станет стоять статично, поскольку кроме воздействия сил пучения снизу на фундамент действуют и боковые силы. А они тем сильней чем глубже помещен фундамент.

Кстати, Колибри, обратите внимание еще на следующий тип фундамента: незаглубленная монолитная фундаментная плита. При некоторых обстоятельствах он оказывается проще и дешевле в изготовлении по сравнению с другими типами фундаментов. Например, при толщине плиты 25 см бетона потребуется те же 24-25 кубов. В качестве приятного бонуса - фундамент может служить в качестве чернового пола. И земляных работ не так много: только растительный слой снять и сравнять с нулевой отметкой утрамбованным песком.
Есть еще одна разновидность плитного фундамента, популярная последнее время: утепленная шведская плита. Она посложней классической фундаментной плиты и не рекомендуется под тяжелые дома, но бетона с арматурой требуется намного меньше, грунт под фундаментом не промерзает, соответственно, отсутствуют сезонные подвижки почв в районе основания
монолитная фундаментная плита
монолитная фундаментная плита

Аватара пользователя
Колибри
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 28 июл 2010 17:16
Откуда: Вагайский р-он
Контактная информация:

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение Колибри » 15 июл 2011 08:16

Все таки мы остановили свой выбор на ленточном фундаменте. Сплошной монолитный нам не подходит уже тем, что нужен будет погреб в доме. Возможно что даже сделаем подвальчик , типа котельной маленькой (проект еще не подобрали, строиться будем на следующий год).
Вот нашла сайт , на котором доступным языком описан процесс изготовления фундамента, с советами и подробным описанием работ, расчетом материалов. Описание процесса идет поэтапно, так что каши в голове не будет :) . http://www.fundamente.ru/material.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Про вид дома тоже не уверены пока, возможно будет пеноблочный, все будет зависеть от финансовых возможностей (они у нас довольно скромные), будем строить дом лет 5.
;)

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ru » 15 июл 2011 08:42

Колибри писал(а): Вот нашла сайт , на котором доступным языком описан процесс изготовления фундамента, с советами и подробным описанием работ, расчетом материалов. Описание процесса идет поэтапно, так что каши в голове не будет :) . http://www.fundamente.ru/material.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Посмотрел ссылку. Там не совсем верно определяли количество необходимых материалов. Вот, например:
Песок для подушки. Объем необходимого песка рассчитывается по стандартной схеме: длина*толщина*высота
В нашем случае 41м.х0.15м.х0.4м.=2.46 (куб.м.)
По стандартной схеме "длина х толщина х высота" необходимый объем песка считать не следует хотя бы потому, что везут его к вам в неуплотненном виде, а на песчаную подушку песок в обязательном порядке требуется максимально уплотнить. Коэффициент уплотнения песка может достигать от 0,2 и до 0,6, соответственно, необходимый объем песка будет больше на 20-60%

Аватара пользователя
Smetchik
Старый друг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 10 май 2007 13:24
Откуда: Из вне

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение Smetchik » 15 июл 2011 12:19

для экономии песок для подушки можно заменить мелкопросеянным грунтом\землёй, а просеять можно при помощи советской кровати сетки :D

hive
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18 ноя 2010 08:37

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение hive » 16 июл 2011 13:49

Ленточный фундамент самый оптимальный вариант. Всяческие сваи не катят по причине климата, чем глубже зарываешься тем меньше теплопотери. В доме с заглубленным цоколем тепло зимой и прохладно летом. Рекомендую посмотреть проекты типа "лисья нора".

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ель » 16 июл 2011 14:21

А мы и двое наших детей при строительстве вот этим сайтом пользуемся! http://www.forumhouse.ru/
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ru » 18 июл 2011 11:00

Smetchik писал(а):для экономии песок для подушки можно заменить мелкопросеянным грунтом\землёй, а просеять можно при помощи советской кровати сетки :D
Smetchik, подскажите для чего делается эта "подушка"? Рисунки фундаментов и опор столбов с подушкой из песка кочуют из учебников по строительству в журналы для дачников, с сайтов индивидуальных застройщиков в серьезные конфы типа dwg.ru и т.п. А вот конкретное ее назначение понять не могу.
hive писал(а):Ленточный фундамент самый оптимальный вариант. Всяческие сваи не катят по причине климата, чем глубже зарываешься тем меньше теплопотери. В доме с заглубленным цоколем тепло зимой и прохладно летом. Рекомендую посмотреть проекты типа "лисья нора".
Дело в том, что нельзя сказать, что такой-то тип фундамента 100% - оптимальный вариант. Все зависит от типа грунта, его несущей способности, уровня грунтовых вод, а также веса стен, крыши и перекрытий, которые опираются на фундамент. Например, тот же ленточный фундамент при малой степени опоры станет постепенно тонуть(например, на торфяном участке), а в доме с заглубленным цоколем при высоком уровне грунтовых вод вместо цоколя будет бассейн под всем домом

Аватара пользователя
Smetchik
Старый друг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 10 май 2007 13:24
Откуда: Из вне

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение Smetchik » 18 июл 2011 12:56

в каждом конкретном случае её назначение разное
я чаще имею дело не с подушкой а с "постелью" для прокладки кабеля в земле, тут защита кабеля от пучения грунта
а для строителей вот что нашол в нете:
Давление в грунтах основания уменьшается по мере удаления от подошвы, достигая в ленточных фундаментах 55 % от среднего давления под подошвой на глубине, равной ширине фундамента и около 30 % на глубине, равной двойной ширине подошвы. В прямоугольных в плане фундаментах уменьшение давления происходит еще интенсивнее. Замена слабого грунта на песчаную подушку, материал и размеры которой подбираются расчетом с учетом распределения давления по глубине основания (принимая очертание сечения подушки близкой к эпюре напряжений) позволяет решить вопрос со слабыми грунтами.
При пучинистых грунтах, залегающих в пределах расчетной глубины промерзания замена на песчаную подушку уменьшает деформации пучения, переводя грунт в основании в категорию слабо или практически непучинистых грунтов. Можно не заменяя грунт на всю глубину промерзания расчетом подобрать высоту песчаной подушки такой, при которой деформации пучения грунта, расположенного ниже ее подошвы не превысят предельно допустимых значений.
В каждом конкретном случае вопрос о необходимости устройства песчаной подушки (речь не идет о подготовке, у нее действительно другое назначение) должен решаться исходя из анализа упомянутых выше ситуаций.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Строительство каркасного дома

Сообщение ru » 18 июл 2011 13:17

Smetchik писал(а): Замена слабого грунта на песчаную подушку, материал и размеры которой подбираются расчетом с учетом распределения давления по глубине основания (принимая очертание сечения подушки близкой к эпюре напряжений) позволяет решить вопрос со слабыми грунтами.
Но у нас-то везде преимущественно глина - грунт с достаточно высокой несущей способностью.
Smetchik писал(а):При пучинистых грунтах, залегающих в пределах расчетной глубины промерзания замена на песчаную подушку уменьшает деформации пучения, переводя грунт в основании в категорию слабо или практически непучинистых грунтов.
В таком случае совет с просеянным грунтом не подходит и даже в какой-то степени опасен: даже если просеять глину она так и останется глиной, (высоко пучинистым материалом). А наличие воздушных пор в просеянном грунте облегчит влаге доступ на весь объем "подушки" под фундаментом. Если она полностью промерзнет - может вытолкнуть фундамент.
Вопрос о необходимости песчаной подушки так и остался.

Ответить