Будет ли война с Китаем?

[ru]

В целом, война с кем угодно может быть: не только с Китаем, но и США, Северным Кавказом, Прибалтикой... Даже с Ираном, Индией и другими странами, которые сейчас традиционно считаются дружественными России.

P.S. По поводу Китая: последнее время ходят слухи будто у них есть государственные программы по ненасильственному захвату территорий других стран - их просто заселяют китайцами-нелегалами (либо легальными эмигрантами из Китая). Например, в России в Приморье и на Дальнем Востоке уже довольно большие населенные пункты, где преимущественный национальный состав китайцы - либо небольшие деревни где вообще одни только китайцы живут. Немало их и в других регионах России - по крайней мере в Тюмени и Екатеринбурге немало их видел (хотя может это вьетнамцы или корейцы были). Не знаю, почему их Тобольске почти нет.
Тоже самое с США: там есть целый городские районы под названием Чайнатаун (в переводе на русский "Китайский городок").

[Мимохожий]

Китай сможет захватить прилегающую территорию но не надолго. В России есть современное оружие и войска кто бы что ни писал. Захваченная территория будет отбита.

Сомневаюсь, что в в генштабе НОАК существуют такие планы.. Может ли Китай сделать 10-20 тыс. танков и дать им соответствующее боевое и тыловое обеспечение? Может, я даже не сомневаюсь. А теперь смотрим раздел ГЕОГРАФИЯ, виды Забайкалья, рельеф, количество дорог, расстояние до Байкала, а самое главное что они будут ЗИМОЙ делать. Спрашивается ради чего вгонять свою экономику в феодализм? Даже если дойдут и закрепятся, насколько это укрепит Китай?

[Garipov72]

смешно, любая война это прибыль!!! Прибыль не государства (хотя если оно побеждает то в убытке не остается), а для банкиров которые погащены жаждой денег, от сюда следует что создание любой войны кому то выгодно, при чем такие люди как правило остаются в тени. И при желании Китаю сразу найдутся спонсоры которые предоставят оружие, амуницию и т.д.
Вспомните войну в Южной Осетии, ведь для войны было все: танки, оружие и т.д. хотя денег у государства не было.

[Мимохожий]

Я вам не скажу за всю Одессу, но за Амурскую область запросто, я там служил.. Использовать сколько-нибудь эффективно танки и прочую тяжелую технику на территории Амурской области несколько ээээ….. проблематично. А все из за рельефа, лунный ландшафт по сравнению с ним практически шоссе. Юг области это сопки, и болота, болота и сопки, и снова сопки с болотами. Я сам как-то раз чуть с ума не сошел, поднимаюсь на сопку, а там болото. Сопки от 200 и выше, болота неглубокие, но не замерзают даже зимой. Вернее замерзают, но лед сантиметров 10, не больше. Тут и пехота то с трудом, а с броней……… Дорог приличных с дюжину, тех что не превратятся в кашу после прохода сколько-нибудь приличного количества тяж. техники 3-4. И все это благолепие, покрыто ковром невысоких кривоватых амурских дубов, с кустовым подлеском высотой от 150 и выше. Как тут наступать, имея за спиной неслабую реку, ума не приложу. Ну да ладно, юг области это так, цветочки, всего 400 км от границы, и болота сходят практически на нет. Но не успевает долбанный китаец обрадоваться, как понимает, что началась тайга. Нет не так, НАЧАЛАСЬ ТАЙГА. Вы видели джунгли? Так вот, никакие джунгли, рядом не лежали. Деревья до 2 метров в диаметре, вперемешку с мальками (те что до полуметра) валежник, сухостой, бурелом. Подлесок скрепляет все это в монолит. Да, спрятать там можно и дивизию со всей броней, и армию, и две. Но как прикажете наступать??? Дорог приличных ровно 4 штуки, танкопроходимых (тех что не превратятся в кашу после прохода хотя бы полковой колонны) нет. Это совсем не потому, что у нас дорожники козлы, просто строить дороги ТАМ удовольствие гораздо ниже среднего. Кстати, сопки тоже никто не отменял. Основные перемещения тяжелой техники, по территории области, происжодят по хорошо развитой Ж\Д сетке (кто-то думал что БАМ не достроили??? Которая я так подозреваю при вторжении со стороны Китая легким движением руки превращается в элегантные шорты. Ну это что касалось нашего, левого берега Амура. Теперь объясняю, почему это к нам никак, а от нас очень даже огого. А все на самом деле очень просто. С севера в Амур впадает не только Зея (сама по себе не меньшая чем Амур) но и Бурея, Гилюй, Олекма, Селемжа. Не говоря о сотне мелких речек, а с юга, как-то не сложилось с этим делом, поэтому болот почти нет, сопок тоже не много, зато много открытого пространства с приличной почвой. В общем эффект бутылочного горлышка. Наступая извне, массы войск и техники упираются в непроходимую территорию с небольшим количеством дорог малой пропускной способности. Изнутри же (то есть если наступаем мы), сохранив Ж\Д линии можно подбрасывать технику и личный состав очень даже замечательно. Тут возникает конечно вопрос сохранности Ж\Д, но это уже совсем даже к ПВОшникам, и ЖелДорБатам. Как-то так. С уважением.

[Garipov72]

Интересные мысли, но не надо забывать что часть китайцев уже пересекло все эти ужасные природные условия и живут на нормальной территории в России

[Мимохожий]

Интересные мысли, но не надо забывать что часть китайцев уже пересекло все эти ужасные природные условия и живут на нормальной территории в России

Пусть живут ,

[Мимохожий]

дополняю http://news.mail.ru/politics/5104157/?frommail=1" onclick="window.open(this.href);return false;

а). Вот когда пустят в серию, то есть примут на вооружение, и начнут производить серийно, тогда и можно будет сказать, что и как это есть на самом деле. б). А вы чего в этой статье разглядели? Китайские технологии не позволяют производить самолёты даже 4 поколения, медицинский факт.Игрушки с прототипами - типичное восточное очковтирательство для высокого начальства. в). Рынок самолетов пятого покаления потеряем? Много мы потеряли из-за китайских танков? А из-за китайских самолетов четвертого ? Кто их покупал с нашими двигателями Пакистан, и может африканцы. Если нам станет грустно от китайского самолета, то китайцы будут сами учиться делать двигатели, без наших поставок.
Это будет типа Великой стены (я про машину такую), китайского сарая для бедных, но с пантами. Трезвые люди купят у нас.

[Garipov72]

Между прочим китай ракету в космос самостоятельно запустил. Ну как покажи кто из стран ракеты сами в космос швыряют??? Может Пакистан?? Или Иран?

[Мимохожий]

В целом, война с кем угодно может быть: не только с Китаем, но и США, Северным Кавказом, Прибалтикой... Даже с Ираном, Индией и другими странами, которые сейчас традиционно считаются дружественными России.

P.S. По поводу Китая: последнее время ходят слухи будто у них есть государственные программы по ненасильственному захвату территорий других стран - их просто заселяют китайцами-нелегалами (либо легальными эмигрантами из Китая). Например, в России в Приморье и на Дальнем Востоке уже довольно большие населенные пункты, где преимущественный национальный состав китайцы - либо небольшие деревни где вообще одни только китайцы живут. Немало их и в других регионах России - по крайней мере в Тюмени и Екатеринбурге немало их видел (хотя может это вьетнамцы или корейцы были). Не знаю, почему их Тобольске почти нет.
Тоже самое с США: там есть целый городские районы под названием Чайнатаун (в переводе на русский "Китайский городок").

Китай не решится на открытое нападение на Россию - невыгодно. Предположим , что Китай решился. Эксплуатировать китайцы Дальний Восток и Сибирь не смогут - противодействовать будем. Ракетами с самолётов, кораблей, наземных установок и подлодок - при посильной помощи спецназа. Тем более что местность там для диверсионных групп отменная просто. Населения там почти нет, что имеет свой плюс - не суждено оставить врагу, как в прошлую войну, 70 млн человек. Потом накроются все трубопроводы, качающие нефть и газ из Средней Азии в Китай. При всем уважении к НОАК, китайцы их защитить не смогут. Две многоцелевые атомные лодки последних типов в Малаккском и Зондском проливе и ударная группа с авианосцем и крейсерами Северного Флота в Индийском Океане - энергоресурсы из Персидского залива и Африки для Китая недоступны. Плюс дешёвые импровизированные "рейдеры" с CLUB-K. И все на радость США, каторым выгодно Поднебесную ослабить. Так что экономический рост Китая сразу грохнется. И это при том, что легко и быстро освоить на оккупированных территориях китайцы смогут только лесные ресурсы. Которые возобновляемые - снова вырастут. А дальше последовательно громить одну китайскую группировку за другой. Учитывая, что по количеству и качеству военной техники, и мобилизационным возможностям военной отрасли Россия Китаю не уступает, а по запасу топлива для войны резко превосходит - победить вполне реально. Просто безумие для импортирующей ресурсы страны нападать на экспортирующую. И напоследок, занимающая площадь в пол-Европы Монголия, имеющая население в 1,8 раз меньше, чем в Грузии и игрушечную армию из нафталина, что-то совершенно не беспокоится.

[Мимохожий]

Между прочим китай ракету в космос самостоятельно запустил. Ну как покажи кто из стран ракеты сами в космос швыряют??? Может Пакистан?? Или Иран?

В вашем вопросе вижу по крайней мере один косяк, - поправлю Вас завтра. А, пока набиваю портянку с ответом на другой пост.. С уважением ко всем..

[Мимохожий]

Китай сможет захватить прилегающую территорию но не надолго. В России есть современное оружие и войска кто бы что ни писал. Захваченная территория будет отбита.

Рассмотрим вопрос шире. Как и чем напал Китай. Отложим в сторону зачем рассматриваем только техническую часть. На самом деле вариантов 2. Первый это удар всей НОАК, то есть подтянуть из южных районов войска и бронетехнику, авиацию, забазировать севернее флот, ну и прочие приятные вещи, типа складов и прочей мобилизации. В принципе, это возможно, но есть проблемы. Придется развивать на севере дорожную сетку, причем не просто дорожную сеть, а примерно 10 -12 тысяч километров танкопроходимых дорог (то есть дорог способных выдержать передвижение танковых коллон и не превратится в грязь) и в 2 раза больше дорог попроще. Не то чтоб это нельзя было сделать........ Чисто теоретически..... (читаем мой пост выше -ПОЧЕМУ) Далее, перебросить войска (ау, наша спутниковая группировка и разведка), немного, всего какой-то миллион - два , а также тылы для этих армий, а также прод. и вещевые склады, и запчасти к технике, и построить ГСМ склады на миллионы литров, и боеприпасов завести сотни тысяч тонн, и обмундирования, и аэродромы построить и модернизировать (тех что есть не хватит) и еще много всего. Заметьте, почти все из вышеперечисленного надо строить, представляете себе глобальную стройку на весь север Китая.... В общем если прям сегодня начнут, то лет через 5 будут готовы к нападению. Как вам кажется, хватит нам 5 лет чтоб перебросить на ДВ войска??? Кстати, заметьте Что примерно на 3й минуте этого масштабного наступления РВСН России проснутся и начнут посыпать супротивника всем ассортиментом наличных средств. Вариант второй. Китайское руководство потихоньку подбрасывает на север инженерные части и стройбаты (потому как без них совсем никак,) и наступает тем, что есть. Если не вдаваться, это примерно: У нас (Дальний Восток - Приморье без учета СИБВО.) порядка 30 тысяч человек, около 600 танков (поправьте, если соврал), по лбт не знаю, не скажу по авиации в пределах быстрого переброса, около 200 не считая стратегов.
У Китая порядка 200 тысяч пехоты (именно пехоты, не мотопехоты, в бригадах, например, автопарка кот наплакал, они изначально пехотные). Около 1000 танков и около 2000 бтр \ бмп. авиации порядка 500-700 пепелацев всего (преимущественно 17е и 21е), по флоту не скажу не в курсе, ну собственно и все. Собственно цифры сами по себе более чем сопоставимые. Но разговор то у нас о чем? В результате получаем задачу, которую я и описывал ранее . Всей этой массе надо пройти хотя бы 300 км по сопкам, болотам тайге и прочему бездорожью при противодействии нашей авиации (количеством не спорю поменьше, но качеством......) которую поддерживают стационарная, и армейская ПВО, где-то тут-же нарисуются 3 полка стратегов (здравствуйте крылатые ракеты и прочие прелести). Про артиллерию и прочие "Ураганы" с "Точками" я даже не говорю, вокруг голимая зеленка (Кавказ плачет горючими слезами), и наводчиков можно найти только по мату, наступив случайно ему на голову . Опять же заметьте, все тылы останутся на том берегу Амура и каждый патрон, каждую банку тушенки, на руках под огнем .......... Забавное выходит зрелище.... Нет несомненно какую-то территорию мы потеряем, и даже не маленькую, вот Приморье отрезать реально вполне. От Благовещенска ни черта не останется. Но ЦЕНА всего этого и без ЯО будет неприемлемой. Ну да ладно, я отвлекся. В этом случае, НОАК потребуется для подготовки заметно меньше времени, всего 4-6 месяцев, и что самое неприятное, последние 3-4 недели подготовки никак не скроешь, поэтому даже в этом случае времени на переброс будет более чем... По срокам. 2 недели это перевоз цивильных грузов со всеми регламентами и бюрократией. В реальности если перебрасывать войска по ЖД, то получается 1,5 -2 суток из СИБВО, 3-4 из Западного Урала и 5-6 из европейской части (чистое время в движении). Опять же транспортную авиацию, на сколько я знаю еще не отменили, или я что-то пропустил?? По Трансибу? Трансиб давно не единственная ветка, БАМ по вашему для чего строили? А желдорбаты вместе с транспортной авиацией отменили? А что касается уязвимости, Чем? Ну-ка список в студию... Напоминаю стационарное и армейское ПВО никуда не делось. В общем редкая птица..... Хотя в одном Вы правы територия будет захвачена и ОТБИТА, дальше ЕАО с ЖД плохо, всего одна ветка на 2,5 жилы, да и до границы местами всего 70 км, ну зато так с дорогами исторически получше, там уже извините своим ходом. Как-то так.

[Шпик]

вы бы хоть одну мысль свою написали, мимохожий. нехорошо копировать чужое и выдавать за свое. указывайте первоисточники

[серафим]

срочную служил 22 года назад........но если че готов встать на защиту Родины

[Мимохожий]

вы бы хоть одну мысль свою написали, мимохожий. нехорошо копировать чужое и выдавать за свое. указывайте первоисточники

[axel]

Китайцы живут везде, чайнатауны есть во всех крупных городах мира, но это еще не значит, что они кого-то захватить хотят.
В США например живет огромное количество русских, но никто же не говорит, что они хотят захватить США.

Если китайцы живут на легальном положении в России, то ничего в этом страшного нет. Просто надо грамотно регулировать количество и контингент таких жителей и не допускать нелегальной миграции.