Форум tobolsk.net

Что нужно сделать, чтобы хотя бы на пару пунктов поднять навыки гигиеничного существования –доносить мусор до урны, не плевать, не гадить, не писать на стенах, не писать в подъездах, машины мыть – изнутри в том числе...
Сколько нужно потратить денег – и на что - чтобы убедить «основную массу населения» в том, что в грязи жить противно?
Причем с эффектом не в отдаленном светлом будущем – а сейчас. Возможно ли это?

В теории, это вполне возможно - что даже показала практика некоторых стран и регионов. Но может растянуться на несколько десятков лет если, идти экстенсивным путем (см. "Теория разбитых окон"), либо несколько недель или месяцев, если идти интенсивным (см. практику Адольфа Гитлера с расстрелом пассажиров-безбилетников - по непроверенным слухам, хватило двух месяцев работы расстрельной команды на транспорте в 1934, чтоб немцы еще несколько десятилетий по инерции продолжали исправно за билеты платить). Если говорить про интенсивный путь, то также показательна история с золотой чашей Влада Тепеша (реального исторического персонажа, прототипа вампира графа Дракулы) - лежала на городской площади возле источника и никто её не пытался украсть еще лет 200 после его смерти, поскольку за любые даже самые мелкие преступления Тепеш жестоко наказывал.

ru писал(а):В теории, это вполне возможно - что даже показала практика некоторых стран и регионов. Но может растянуться на несколько десятков лет если, идти экстенсивным путем (см. "Теория разбитых окон"), либо несколько недель или месяцев, если идти интенсивным (см. практику Адольфа Гитлера с расстрелом пассажиров-безбилетников) - по непроверенным слухам, хватило двух месяцев работы расстрельной команды на транспорте в 1934, чтоб немцы еще несколько десятилетий продолжали исправно за билеты платить.

сегодня интенсивный метод не является гуманным, а поэтому применить его не разрешат. у нас же мораторий на смертную казнь. но метод действенный

lena_pp писал(а):Причем с эффектом не в отдаленном светлом будущем – а сейчас. Возможно ли это?

Ну вот Шпик верно сказал. Осуществить экологическое воспитание с эффектом "здесь и сейчас" просто не позволят

да, подход в мирное время практической ценности не имеет

А если поразмышлять на тему: ТОП-5 инициатив, которые были бы максимально полезны для Тобольска - в плане поворота сознания людей. Не берем государственного масштаба, вроде "ремонта всех дорог". Скорее вещи, осуществимые силами сознательных граждан, финансируемые бизнесом (то есть другими сознательными гражданами). Что это могло бы быть?

lena_pp писал(а):Скорее вещи, осуществимые силами сознательных граждан, финансируемые бизнесом (то есть другими сознательными гражданами). Что это могло бы быть?

Утопия!

ель писал(а):

lena_pp писал(а):Скорее вещи, осуществимые силами сознательных граждан, финансируемые бизнесом (то есть другими сознательными гражданами). Что это могло бы быть?

Утопия!

первая часть или вторая?

По моему и та, и другая.

да, подход в мирное время практической ценности не имеет

Этот подход практиковался в цивилизованной Европе на протяжении всей ее истории. Людям рубили бошки, руки и тд.

Скорее вещи, осуществимые силами сознательных граждан

А как это возможно? Ну например жить районами - своих бить, чужих не пущать. Остальные решения только на уровне власти.

Надо своих детей личным примером приучать не делать подобных вещей: не мусорить, не пачкать стены подъездов, не ездить на гряных лифтах, тогда они будут немного брязгливее и вырастит поколение нормальных людей, хотя конечно мало вероятно, что поколение вырастит, но вырастут Ваши дети, за которых не будет стыдно.

Был в селе Исетском, которое недалеко от Тюмени. Тамошний глава администрации установил штрафы за мусор в неположенном месте и неряшливый вид фасада. На улицах там чисто, даже возле магазинов всё аккуратно. Приятное впечатление осталось когда прошёлся.

Наверное, нужно муниципалитетам и садово-дачным кооперативам устанавливать большие штрафы за то, что бросил мимо мусорницы, не донёс мусорное ведро до места свалки и пр. Как в Сингапуре.

Kaboom писал(а):Был в селе Исетском, которое недалеко от Тюмени. Тамошний глава администрации установил штрафы за мусор в неположенном месте и неряшливый вид фасада. На улицах там чисто, даже возле магазинов всё аккуратно. Приятное впечатление осталось когда прошёлся.

Наверное, нужно муниципалитетам и садово-дачным кооперативам устанавливать большие штрафы за то, что бросил мимо мусорницы, не донёс мусорное ведро до места свалки и пр. Как в Сингапуре.

Есть же поговорка о том, что абсурдность законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. Недостаточно просто устанавливать штраф, надо еще и контролировать появление мусора в неположенном месте и неряшливый вид фасада.

А у нашей администрации тоже есть полномочии проверять чистоту на улицах. Только им лень хотя бы раз в неделю проходить и проверять порядок. Ничейной земли в городе нет, кто то отвечает за каждый клочок земли. Если будет порядок идеальный, то ни каждый решиться бросить мусор мимо урны!

ru писал(а): Есть же поговорка о том, что абсурдность законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. Недостаточно просто устанавливать штраф, надо еще и контролировать появление мусора в неположенном месте и неряшливый вид фасада.

Это верно. Но у одного начальника руки дошли до исполнения. И в результате на улицах чисто.

Хотя наш народ так просто штрафами не возьмёшь. В том же Исетском всё равно за огородами свалки есть.

Зачем нам в Тобольске экологическое воспитание??? Зачем это страшное слово! Немедленно пожалейте об сказанном, даю вам 3 секунды!