Комментируйте новости!!!

Здесь обсуждаются актуальные для нашего города вопросы, проблемы.

Модераторы: Aneta, ru

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 01 ноя 2019 12:17

Мне вот интересно стало, если бы снаряжение/разоружение магазинов к автомата происходило в помещении наподобие тира у школы в Прииртышском - помогло бы это уберечь от трагедии?
Трагедия - это состояние общества в 21-м веке. Надо было просто отключить "friendly fire" в настройках. Или если бы общество поставило перед собой задачу искоренить всякого рода "дичь" внутри себя, корни которой экономические. Ну, или ещё мильён "замечательных" идей, применимых и неприменимых для устранения симптомов, но не причин.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 05 ноя 2019 10:04

navigator писал(а):
28 окт 2019 16:29
на просторах активно обсуждают пришествие в ВЧ, где срочник родом из Вагая расстрелял солдат и офицеров....

https://vk.com/typical_tobolsk?w=wall-34277986_1653111

https://vk.com/typical_tobolsk?w=wall-34277986_1653776


https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3204 ... o-newblock
Обратил внимание, что тональность освещения расстрела караула в СМИ поменялась. Теперь, оказывается, его не головой в унитаз пихали, а просто требовали помыть полы https://lenta.ru/news/2019/11/04/shamsutdinov/ :cry:

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 08 ноя 2019 12:46

Рассказ от отличного рассказчика.
https://www.youtube.com/watch?v=Yns1hfRvi9k
Сказано ключевое - "если коллектив согласен". А "коллектив" воспитан в буржуазном обществе, которое транслирует идею, что есть "успешные" и "неуспешные" члены общества - сортамент людей. Непонятно другое, почему у недовольных двойные стандарты, в армии - нельзя, а "на гражданке" те же явления - норма? В расстреле Шамсутдиновым - виновата плохая армия, а в "керченском бомбермэне-стрелке" и ему подобных кто виноват?

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 03 дек 2019 16:26

Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 17 дек 2019 16:12

timon-200 писал(а):
08 ноя 2019 12:46
В расстреле Шамсутдиновым - виновата плохая армия
ТАСС Сообщает, что Рамиль Шамсутдинов признан потерпевшим в деле о неуставных отношениях

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 18 дек 2019 09:19

ru писал(а):
17 дек 2019 16:12
timon-200 писал(а):
08 ноя 2019 12:46
В расстреле Шамсутдиновым - виновата плохая армия
ТАСС Сообщает, что Рамиль Шамсутдинов признан потерпевшим в деле о неуставных отношениях

вырезка из учебника по психологии:
"состояния аффекта у человека, который со злости дал кулаком по столу, и человека, который убил кого-то в порыве ярости, а теперь не помнит, как это случилось, сильно различаются. Первый вариант — это так называемый физиологический аффект, который естественен для homo sapiens и не сопровождается потерей самоконтроля. Обычно мы бьем по столу, потому что понимаем, что это поможет нам выпустить пар — но при определенных условиях могли бы от этого воздержаться. Гораздо опаснее патологический аффект, вызванный нарушением нормального функционирования психики — это кратковременное (до 30-40 минут) психотическое состояние, во время которого сознание помрачается, человек начинает вести себя на «автопилоте» и уже не может остановиться. Это состояние прекращается так же внезапно, как и началось, а после субъект чувствует резкое истощение, впадает в прострацию и часто не помнит, что с ним происходило в период «выпадения из реальности». Все, что было сделано в состоянии аффекта, пациент после часто воспринимает как совершенное кем-то другим. Хорошая киноиллюстрация патологического аффекта — Халк: зеленый монстр возникает при определенной степени психологического напряжения у героя, которую можно отследить по физическим показателям.
С юридической точки зрения, доказанный патологический аффект — это смягчающее обстоятельство: согласно УК РФ, максимальное наказание за убийство человека, совершенное в таком состоянии, не превышает трех лет тюремного заключения. А вот физиологический аффект вряд ли разжалобит судью — его принимают в расчет только в «кумулятивном» случае, когда человек долго терпел противозаконное или аморальное поведение потерпевшего и наконец вышел из себя."
Вывод: если Шамсутдинов помнит все свои совершённые во время убийства действия с филигранной точностью, то никаким аффектом тут и не пахнет....
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 18 дек 2019 09:23

ru писал(а):
17 дек 2019 16:12
timon-200 писал(а):
08 ноя 2019 12:46
В расстреле Шамсутдиновым - виновата плохая армия
ТАСС Сообщает, что Рамиль Шамсутдинов признан потерпевшим в деле о неуставных отношениях
:) Фраза вырванная из контекста звучит так, как будто я сказал, что армия РФ плохая и что это виновата армия. Армия - это надстройка над обществом, часть государства. Какое общество - такое и государство, какое государство - такая и армия. Первичны общественные отношения. Конечно, если исходить из того, что это армия РФ - говно, то любые ситуации будут интерпретированы с этой точки зрения. А если ставить своей целью решить проблемы в армии, то надо честно сказать, что проблемы армии в рамках существующего общества тупо нерешаемы. Конечно можно привезти офицеров и солдат с Марса, но через несколько итераций они оЗемлянятся. Впрочем, как и "реформы" всех остальных государственных институтов РФ. Это в обществе преобладает сознание индивидуализма, усиливающееся/культивирующееся капиталистическим способом производства и распределения. Даже если нет совершенно никаких предпосылок для сегрегации людей - она будет искусственно создана для поддержания существующих общественных отношений, в интересах правящего класса.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 18 дек 2019 09:35

Вывод: если Шамсутдинов помнит все свои совершённые во время убийства действия с филигранной точностью, то никаким аффектом тут и не пахнет....
Посадют пацана. Оно и правильно, так людей убивать нельзя.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 18 дек 2019 10:43

timon-200 писал(а):
18 дек 2019 09:23
:) Фраза вырванная из контекста звучит так, как будто я сказал, что армия РФ плохая и что это виновата армия. Армия - это надстройка над обществом, часть государства.
Я-то полностью понимаю значение данной фразы. По итогам кровавого инцидента было возбуждено уголовное дело(А может и не одно) не только в отношении Шамсутдинова, но и лиц, допускавших армейский беспредел: избиения, воровство, вымогательства. Думаю, что неоднократно упомянутые в СМИ сослуживцы Шамсутдинова Игорь Бондаренко, Салавар Абдрахманов, Руслан Мухатов и Руслан Ибряев, державшиеся сплочённой ячейкой, чтоб травить новобранцев, уедут в места, которые называют не столь отдалёнными на срок до 5-6 лет.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 18 дек 2019 12:49

ru писал(а):
18 дек 2019 10:43
... допускавших армейский беспредел: избиения, воровство, вымогательства. Думаю, что неоднократно упомянутые в СМИ сослуживцы Шамсутдинова Игорь Бондаренко, Салавар Абдрахманов, Руслан Мухатов и Руслан Ибряев, державшиеся сплочённой ячейкой, чтоб травить новобранцев, уедут в места, которые называют не столь отдалёнными на срок до 5-6 лет.
"Армейским беспределом" можно было бы назвать явления присущие только армии, но избиения, воровство и вымогательства присущи не только армии. В данном случае он "армейский" только по местоположению. Я не с целью придираться, просто для понимания. Ну и вытекающее из этого "травить новобранцев" "из той же оперы". Данные лица вполне могли совершать противоправные действия в отношении не только новобранцев (и скорее всего совершали). Кстати, места не столь отдаленные - это, с точки зрения общества, очень плохо. 5 человек повиснут "мертвым грузом" на теле общества - сколько общественных денег было затрачено на обучение и прокорм данных граждан... Противникам ИТЛ (или ка говорят идиоты ГУЛАГов) пламенный привет. "Демократия" важнее. И это не говоря про все экономические потери от данной ситуации в целом, а сколько подобных и не подобных ситуаций по стране, но правительство будет планировать "меганацпроекты".

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 21 дек 2019 08:45

https://www.youtube.com/watch?v=jUKIUw3mXxI
Офицер о "неуставщине".

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 10 янв 2020 11:27

Недавно в Иране потерпел крушение украинский самолёт. В СМИ устойчиво циркулируют слухи о его поражении средствами ПВО или теракте. Но вот прочитал, что и Зеленский на Ближний Восток(В Оман) примерно в это же время в отпуске отдыхать летал и внезапно задумался: а не он ли был целью? А то очень уж много желающих в Украине и за её пределами его устранить. Нарисовал в Яндекс.Картах прямую линию от оманского Маската до киевского аэропорта Борисполь и она едва ли не точно над Тегераном прошла

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 13 янв 2020 10:24

ru писал(а):
10 янв 2020 11:27
Недавно в Иране потерпел крушение украинский самолёт. В СМИ устойчиво циркулируют слухи о его поражении средствами ПВО или теракте. Но вот прочитал, что и Зеленский на Ближний Восток(В Оман) примерно в это же время в отпуске отдыхать летал и внезапно задумался: а не он ли был целью? А то очень уж много желающих в Украине и за её пределами его устранить. Нарисовал в Яндекс.Картах прямую линию от оманского Маската до киевского аэропорта Борисполь и она едва ли не точно над Тегераном прошла
:shock: , тоже попробовал нарисовать и правда наверное просто не в тот самолёт пульнули ...
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 13 янв 2020 11:09

navigator писал(а):
13 янв 2020 10:24
:shock: , тоже попробовал нарисовать и правда наверное просто не в тот самолёт пульнули ...
Сейчас уже известно, что силы ПВО Ирана взяли на себя ответственность за сбитие. Якобы произошла трагическая случайность: по их сведениям в том районе на тот момент никаких самолётов быть не должно было (Боинг вылетел с часовым опозданием от графика и не уведомил об этом Иран), а потому оператор, увидевший воздушный объект на экране радара, посчитал, что это крылатая ракета. Времени на принятие решения у него было всего 10-15 секунд, а с учётом обострения отношений с США он решил, что лучше перебздеть пока объект не покинул зону доступного ему поражения.

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 13 янв 2020 12:59

ru писал(а):
13 янв 2020 11:09
navigator писал(а):
13 янв 2020 10:24
:shock: , тоже попробовал нарисовать и правда наверное просто не в тот самолёт пульнули ...
Сейчас уже известно, что силы ПВО Ирана взяли на себя ответственность за сбитие. Якобы произошла трагическая случайность: по их сведениям в том районе на тот момент никаких самолётов быть не должно было (Боинг вылетел с часовым опозданием от графика и не уведомил об этом Иран), а потому оператор, увидевший воздушный объект на экране радара, посчитал, что это крылатая ракета. Времени на принятие решения у него было всего 10-15 секунд, а с учётом обострения отношений с США он решил, что лучше перебздеть пока объект не покинул зону доступного ему поражения.
да, точно так...
https://www.rbc.ru/politics/13/01/2020/ ... =from_main
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

Ответить