Комментируйте новости!!!

Здесь обсуждаются актуальные для нашего города вопросы, проблемы.

Модераторы: Aneta, ru

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 29 окт 2019 10:06

timon-200 писал(а):
29 окт 2019 09:41
Говорят "дедовщина", но это уже не дедовщина - это уже уголовщина в чистом виде, находящаяся "под крышей" офицеров, решающих с её помощью некие свои задачи, в том числе финансовые.
Да. В случае с Рамилем Шамсутдиновым, видимо, так и было.
Многократные избиения
Державшиеся сплоченной ячейкой Игорь Бондаренко, Салавар Абдрахманов, Руслан Мухатов и Руслан Ибряев начали регулярно избивать недавно прибывших на службу солдат. По словам нашего информатора, "били больно и со знанием дела". При встрече с Рамилем Мухатов наносил ему удары кулаком в плечо и ногой по голени. Происходило это, как правило, при свидетелях, однако в таких местах, где не было видеокамер – например, в помещении с умывальником.
С соратниками у Рамиля отношения не сложились: практически каждый из них норовил ударить, унизить и принудить его к сверхурочной
неуставной работе, а Пьянков за всякую мнимую провинность заставлял Шамсутдинова выполнять спортивные упражнения.
Он отказался выполнять приказ, расценив его как очередное желание командира уязвить его достоинство. Узнав о саботаже, Пьянков пригрозил ему "почистить унитаз его собственным лицом" – что и попытался сделать, схватив Рамиля за голову и намереваясь окунуть в отхожее место.
воровство
В воинской части практиковались кражи личных вещей. Рамиль понял, что лишился своего мобильного телефона стоимостью в одну тысячу рублей, когда через месяц не обнаружил его в сейфе, куда сдал аппарат сразу по прибытии. Пропала и сим-карта, которую он предварительно вынул и спрятал. Никаких других ценных вещей у него не было. Расследованием пропажи он и не думал заняться.

вымогательство денег
однажды Шамсутдинов просил родителей перевести деньги на чужую банковскую карту. "Якобы карточка самого Рамиля была заблокирована, а телефон сломан"
«предполагаю, что это связано со старшим лейтенантом Данилом Пьянковым. Во время моей службы [в в/ч №54160] несколько лет назад, когда мы шли в караул, он постоянно требовал, чтобы мы ему купили что-то поесть, — рассказал бывший солдат Дмитрий Д. тюменскому сайту 72.ru. — Он постоянно всех унижал, он был [нецензурная брань], по-другому его не могу назвать».

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4664
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 29 окт 2019 10:31

ru писал(а):
29 окт 2019 09:58
navigator писал(а):
28 окт 2019 16:29
на просторах активно обсуждают пришествие в ВЧ, где срочник родом из Вагая расстрелял солдат и офицеров....
Степень умственной отсталости ст.лейтентанта Пьянкова зашкаливает: сначала пихает солдата лицом в унитаз, а потом даёт ему же(!) свой(!!) заряженный(!!!) автомат с приказанием разрядить его и почистить. :shock:
ну.., timon-200 же выше написал - видимо так оно там и есть....
Ну а Шамсутдинов тоже хорош - завалил 8 человек.... Что ж конкретно с обидчиком тет-а тет не разобрался ????
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 29 окт 2019 10:44

ru писал(а):
29 окт 2019 09:58
navigator писал(а):
28 окт 2019 16:29
на просторах активно обсуждают пришествие в ВЧ, где срочник родом из Вагая расстрелял солдат и офицеров....
Степень умственной отсталости ст.лейтентанта Пьянкова зашкаливает: сначала пихает солдата лицом в унитаз, а потом даёт ему(!) свой(!!) заряженный(!!!) автомат с приказанием разрядить его и почистить. :shock:
Это нормально. Там всё держится на эмоциях. Искать там логику бессмысленно. Это как с рабовладением - рабы готовят хозяину пищу, убирают за ним, живут рядом, их больше и тд. и тп. Если они захотят, то они могут легко хозяина убить (и иногда убивали), но рабовладение продержалось до средневековья и исчезло исключительно по экономическим причинам - полусвободный крепостной при феодализме приносил больше прибыли, чем раб - говорящее орудие. Это система такая. Причем вырваться из этой системы в одиночку невозможно, если коллектив такой/общество. Правящий класс тоже постоянно "ходит по краю" проводя "пенсионные реформы"/увеличивая тарифы и тд. Однако большая часть граждан РФ готова его поддерживать - лишь бы не было революции/изменений. Вот и Шамсутдинов не пошел "стукачить" (да и как бы он доказал, если "коллектив" молчал?), видимо решил что никто ему не поможет, только старина АК-74. Хотя кто его знает, может и писал, но безрезультатно - тогда мотивы ещё более очевидны.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 29 окт 2019 10:50

navigator писал(а):
29 окт 2019 10:31
ну.., timon-200 же выше написал - видимо так оно там и есть....
Ну а Шамсутдинов тоже хорош - завалил 8 человек.... Что ж конкретно с обидчиком тет-а тет не разобрался ????
Судя по всему обидчик там не один был: в воинском подразделении, где Рамиль проходил службу, из пятнадцати человек личного состава новобранцев было только трое, двоих из которых (Алеева и Эрлиха) он не стал убивать. Пишут также, что пощадил и водителя БТР сержанта Коновалова, который, видимо, не принимал участия в мерзких дедовских забавах, а новобранца Графова ранил случайно, перепутав с другим солдатом из-за плохой освещенности (Мне вообще думается, что Графову рикошетом пуля прилетела, поскольку обычно после прямого попадания из автомата Калашникова в голову не выживают)

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 29 окт 2019 10:58

navigator писал(а):
29 окт 2019 10:31
Ну а Шамсутдинов тоже хорош - завалил 8 человек....
Так получилось, оружие оно такое - создано убивать.
Что ж конкретно с обидчиком тет-а тет не разобрался ????
Расскажет поди, если до суицида не доведут. Опять таки, там "коллектив" такой, похоже. Проще сказать, кто не был задействован в глумеже, чем кто был, наверное. Ну и в состоянии эффекта не до разбирательств. За собой замечал, что после армии сначала бью, а потом спрашиваю - и это было правильно, в тех условиях. Как там было у верующих крестоносцев: "Убивайте всех - господь рассортирует" (с). "Не мы такие - жизнь такая" (с). Это не к тому, что пацан поступил правильно/неправильно, это к тому, что пацан поступил единственно возможным для него способом и это вызывает вопросы к руководству частью. А т.к. я служил и примерно понимаю какими вопросами озабочено руководство (и не только в армии), то мне понятно, что работа с личным составом просрана, от слова совсем.

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4664
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 29 окт 2019 11:40

timon-200 писал(а):
29 окт 2019 10:58
navigator писал(а):
29 окт 2019 10:31
Ну а Шамсутдинов тоже хорош - завалил 8 человек....
Так получилось, оружие оно такое - создано убивать.
Что ж конкретно с обидчиком тет-а тет не разобрался ????
Расскажет поди, если до суицида не доведут. Опять таки, там "коллектив" такой, похоже. Проще сказать, кто не был задействован в глумеже, чем кто был, наверное. Ну и в состоянии эффекта не до разбирательств. За собой замечал, что после армии сначала бью, а потом спрашиваю - и это было правильно, в тех условиях. Как там было у верующих крестоносцев: "Убивайте всех - господь рассортирует" (с). "Не мы такие - жизнь такая" (с). Это не к тому, что пацан поступил правильно/неправильно, это к тому, что пацан поступил единственно возможным для него способом и это вызывает вопросы к руководству частью. А т.к. я служил и примерно понимаю какими вопросами озабочено руководство (и не только в армии), то мне понятно, что работа с личным составом просрана, от слова совсем.
да согласен, тоже служил и тоже имели место быть неуставные взаимоотношения, а кого-то завалить даже и мыслей не было, дрались - да.
А руководству личный состав "до лампочки" - им лишь бы горючку домовую в авто залить, да продукты со склада к вечеру собрать - вот и все задачи на день грядущий, а мы едим картошку чуть гуще воды..... Трупов нет и ладно....
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 29 окт 2019 12:32

а кого-то завалить даже и мыслей не было
Странно. Сейчас автомобилисты готовы друг друга валить за "подрезал". А уж когда решают кто будет драить "очки"...Каждому четкому пацанчику очевидно, что общество делится на "успешных"/четких пацанчиков и рабочих/"лохов", которые должны работать на "успешных"/ четких пацанчиков. Социал-дарвинизм. И если для достижения "места под солнцем" требуется "работать локтями" и тп. - это норм. Ну и чтобы возникла мысль о завалить граждане же применяли стандартную тему уголовников "опускание в парашу". Я так понимаю у тебя в подразделении данное "народное творчество" не практиковалось? А в частях ЗабВО практиковалось, уж поверь. И, по слухам, это не самое изощренное.
дрались - да.
Я надеюсь не с офицерами/командным составом? :lol: Как полковник давал пиз..лей лейтенантам и сержантам видел, а наоборот не видел. :lol:
А руководству личный состав "до лампочки"..., Трупов нет и ладно....
Вот, в данном случае не прокатило.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 29 окт 2019 20:52

timon-200 писал(а):
29 окт 2019 10:44
Это нормально. Там всё держится на эмоциях. Искать там логику бессмысленно. Это как с рабовладением - рабы готовят хозяину пищу, убирают за ним, живут рядом, их больше и тд. и тп. Если они захотят, то они могут легко хозяина убить (и иногда убивали), но рабовладение продержалось до средневековья и исчезло исключительно по экономическим причинам - полусвободный крепостной при феодализме приносил больше прибыли, чем раб - говорящее орудие. Это система такая. Причем вырваться из этой системы в одиночку невозможно, если коллектив такой/общество. Правящий класс тоже постоянно "ходит по краю" проводя "пенсионные реформы"/увеличивая тарифы и тд. Однако большая часть граждан РФ готова его поддерживать - лишь бы не было революции/изменений. Вот и Шамсутдинов не пошел "стукачить" (да и как бы он доказал, если "коллектив" молчал?), видимо решил что никто ему не поможет, только старина АК-74. Хотя кто его знает, может и писал, но безрезультатно - тогда мотивы ещё более очевидны.
А это нормально, что в караул без патронов заступают? :roll:
Я понимаю, что делается это специально, как раз для предупреждения подобных случаев, но если нападение на караул - штык-ножами отбиваться что ли?

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 29 окт 2019 23:16

Лично я в караул не ходил. У меня была козырная профессия в непыльном роде войск - водитель-электрик радиорелейной станции на базе ЗиЛа. Я утром уходил в боксы и появлялся в казарме вечером. Патроны получал только на стрельбах и только непосредственно перед окопом. Иногда наших ставили на КПП, но и там патроны были только у офицера. Насколько я понял, рожки находятся у командира, в случае необходимости он их раздаёт. Опять таки, это сильно зависит от части, я так думаю. Вообще российская армия страшна не только в бою, но и в мирное время, не говоря про учения. При мне на полигоне взорвался танк, летёха прострелил себе голову - типо чистил оружие. Повесился боец, в кузове своего Урала. Краз слетел с моста вместе с гаубицей. На реактивный дивизион напала группа местных гражданских из-за того, что там "обижали" их родственника, имелись пострадавшие с обеих сторон. И много чего ещё.
Как правило устав бойцы не учат (хотя иногда и спрашивают), обращению с оружием также. Разброд и шатание. Бардак на гражданке, бардак и в армии. Так что "нормальными" могут оказаться совершенно удивительные, с точки зрения непричастного, вещи. Как говорится: "кто в армии служил, тот в цирке не смется", потомучто в армии намного смешнее. 😃 Некоторые считают, что у военных нет чувства юмора, но это не так. Просто ваши шутки для них не смешные и вообще не шутки. 😃

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 29 окт 2019 23:59

timon-200 писал(а):
29 окт 2019 23:16
Иногда наших ставили на КПП, но и там патроны были только у офицера. Насколько я понял, рожки находятся у командира, в случае необходимости он их раздаёт
Ага, видимо, так и есть:
Солдаты, как всегда в таких случаях, получили плашки с патронами – по 120 патронов на каждого военнослужащего. Обычная практика была такова, что после размещения этих патронов в каждом из четырех магазинов все эти магазины сдавались лейтенанту, который затем прятал их в ящике. Рядовые забирали магазины лишь после дежурства и разряжали их обратно в емкости для хранения боеприпасов. Получалось, что караульные обычно несли службу с пустыми обоймами.
Так должно было произойти и на сей раз, однако в этот день – 25 октября – Шамсутдинов решил использовать представившийся ему случай для совершения расправы со своими гонителями. Когда Пьянков скомандовал "Разряжай!", бойцы приступили к выемке патронов, которые начали выпадать из магазинов с характерным металлическим отзвуком. Рамиль в соответствии со своей специализацией должен был получить пулемет, однако вместо него ему был выдан автомат лейтенанта Пьянкова. "По мнению Шамсутдинова, лейтенанту было попросту лень самому заряжать и
разряжать его"
Непонятным только остался момент, что сначала пишут будто после снаряжения все четыре магазина отдавались офицеру, а затем, что несли службу с пустыми обоймами. Магазинов значит пять было(пятый пустой) или солдаты несли службу с автоматом без примкнутого магазина?

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 30 окт 2019 07:54

У нас без примкнутого, только у офицера.
На марше, на хранении, да везде кроме окопа на стрельбах магазин носили в кармане или вещмешке, без патронов естественно. Патроны ехали/несли в опечатанном ящике и выдавали командиру под подпись, после стрельб гильзы собирались и сдавались.
В карауле и "антитерроре" понятно ходили с снаряженными магазинами, но находились они у командира - если мне не изменяет память на плацу при разводе стояли без магазинов.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 30 окт 2019 09:05

timon-200 писал(а):
29 окт 2019 23:16
Лично я в караул не ходил. У меня была козырная профессия в непыльном роде войск - водитель-электрик радиорелейной станции на базе ЗиЛа. Я утром уходил в боксы и появлялся в казарме вечером. Патроны получал только на стрельбах и только непосредственно перед окопом. Иногда наших ставили на КПП, но и там патроны были только у офицера. Насколько я понял, рожки находятся у командира, в случае необходимости он их раздаёт. Опять таки, это сильно зависит от части, я так думаю. Вообще российская армия страшна не только в бою, но и в мирное время, не говоря про учения. При мне на полигоне взорвался танк, летёха прострелил себе голову - типо чистил оружие. Повесился боец, в кузове своего Урала. Краз слетел с моста вместе с гаубицей. На реактивный дивизион напала группа местных гражданских из-за того, что там "обижали" их родственника, имелись пострадавшие с обеих сторон. И много чего ещё.
Как правило устав бойцы не учат (хотя иногда и спрашивают), обращению с оружием также. Разброд и шатание. Бардак на гражданке, бардак и в армии. Так что "нормальными" могут оказаться совершенно удивительные, с точки зрения непричастного, вещи. Как говорится: "кто в армии служил, тот в цирке не смется", потомучто в армии намного смешнее. 😃 Некоторые считают, что у военных нет чувства юмора, но это не так. Просто ваши шутки для них не смешные и вообще не шутки. 😃
Мне вдруг вспомнилась прогремевшая чуть больше года назад новость о том как там же (в Забайкалье) солдаты, отражая нападение на караул, местного криминального авторитета Жданчика подстрелили. Сейчас попробую поискать по архивам новостей, но по памяти сюжет, вкратце такой: криминальная компания отмечала день рождения кого-то из своих в кафе. В то же самое кафе заглянули двое солдат-контрактников, чтобы купить водки продуктов. Там у них с именинником вышел какой-то конфликт в результате которого изрезанные солдаты побежали в расположение части, преследуемые пьяными аборигенами. Караул вооруженных ножами и булыжниками люмпен-пролетариев в расположение части впускать не захотел и применил оружие на поражение.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение timon-200 » 30 окт 2019 09:35

ru писал(а):
30 окт 2019 09:05
Мне вдруг вспомнилась прогремевшая чуть больше года назад новость о том как там же (в Забайкалье) солдаты, отражая нападение на караул, местного криминального авторитета Жданчика подстрелили.
Да, Жданчик словил нежданчика. :lol:
Караул вооруженных ножами и булыжниками люмпен-пролетариев в расположение части впускать не захотел и применил оружие на поражение.
Там, если я правильно помню, они жд составы охраняли (кто его знает, что там в них). Вообще есть такие роты/батальоны охраны, их постоянно учат уставу и тд. - это специальные подразделения которые несут только караульную службу. Они с боевыми патронами ходят, да. В "обычных" частях либо холостые, либо как у Шамсутдинова, либо вообще только штык-нож - зависит от важности объекта и философии командования.

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4664
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение navigator » 30 окт 2019 11:30

Тобольский рэпер (да, есть у нас такой) уехал в ДоМ-2 https://vk.com/tobolskinfo?w=wall-34346390_133566
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Комментируйте новости!!!

Сообщение ru » 01 ноя 2019 10:45

timon-200 писал(а):
30 окт 2019 07:54
У нас без примкнутого, только у офицера.
На марше, на хранении, да везде кроме окопа на стрельбах магазин носили в кармане или вещмешке, без патронов естественно. Патроны ехали/несли в опечатанном ящике и выдавали командиру под подпись, после стрельб гильзы собирались и сдавались.
В карауле и "антитерроре" понятно ходили с снаряженными магазинами, но находились они у командира - если мне не изменяет память на плацу при разводе стояли без магазинов.
Мне вот интересно стало, если бы снаряжение/разоружение магазинов к автоматам происходило в помещении наподобие тира у школы в Прииртышском - помогло бы это уберечь от трагедии? Там когда выдали оружие, то запускают в следующее помещение, запирая дверь за тобой. Фактически человека с оружием изолируют только в одной отдельной комнате из которой не выйдешь пока не выпустят.

Ответить